"Representante dessa unidade autossustentável inconsciente de si"
Vamos encontrar estas palavras no perfil de nosso amigo Percí! http://amigosdaeletronica.com.br/profile/?u=6 (http://amigosdaeletronica.com.br/profile/?u=6)
Serviria muito bem para demonstrar um "robô" (praticamente o que somos)
Vou além, mas por minha conta...
Em informática, temos um software e um hardware.
Software seria o que comanda o robô, e hardware seria o robô!
Logicamente, atrás disto esta um programador...
Este cara, dita a função/ações e comportamento da "maquina"
Tudo isto para explicar uma duvida de uma "amiga" chamada Layssa!
Seria justo, uma maquina ser culpada por um erro de programação? (eu acho que não)
Voltando a frase do Percí... (autossustentável inconsciente de si)
Uma pessoa que nasce neste mundo "infernal" e nunca teve oportunidade de conhecer o evangelho, ou sequer sabe quem é Deus...
Poderia ser "designado" ao centro infernal? (inferno)
Saber que DEUS existe e que criou este mundo, leva a crer ele criou a situação atual e concorda!
Então vamos nos colocar na situação de um jovem atraído pelo trafico. Dinheiro fácil e sem trabalhar...
90% dos que eu conheci, morreram sem conhecer Deus e as Boas Novas!
Aí vem a pergunta de todos...
Seria justo ???
Existe uma ramificação do Cristianismo que fala sobre "reencarnação" e a meu ver tem uma base muito aceitável... mas foi rejeitada, pelo concilio de Constantinopla: https://pt.wikipedia.org/wiki/Segundo_Conc%C3%ADlio_de_Constantinopla (https://pt.wikipedia.org/wiki/Segundo_Conc%C3%ADlio_de_Constantinopla)
E hoje amplamente divulgada pelo "KARDECISMO" Fato que "eu" não descarto pelo que vivencio e acredito!
A reencarnação, seria uma questão de justiça pelo qual o Deus de AMOR não puniria um de seus filhos sem antes lhes dar uma forma de defesa!
Imagine a questão de que para muitos é fundamental... (de acordo com a religião)
O céu e o inferno!
Eu, uma pessoa que tenho "algum" conhecimento de Deus; Vendo uma outra pessoa sendo queimada feito "churrasquinho" ainda mais se sendo uma pessoa querida ou familiar...
Concordaria com isto e me calaria por estar numa situação privilegiada??? Acho que não...
Eu lembraria do que disse Jesus:
Eu vos dou um novo mandamento: amai-vos uns aos outros. Como eu vos amei, assim também vós deveis amar-vos uns aos outros (Jo 13,34).
E mais um:
Lucas 15.3-7: Nessa parábola Jesus, para exemplificar o amor de Deus por aqueles que estão perdidos, usa como pano de fundo a história de um homem que cuidava de cem ovelhas, mas que acaba perdendo uma delas. Esse homem, sem hesitar, deixa as noventa e nove ovelhas que estão a salvo e empreende uma jornada em busca daquela que se desgarrou. Quando a encontra faz uma grande festa diante da sua comunidade pela conquista de achar a ovelha que estava perdida.
Para finalizar temos esta:
Irmãos, não queremos que vocês sejam ignorantes quanto aos que dormem, para que não se entristeçam como os outros que não têm esperança. Se cremos que Jesus morreu e ressurgiu, cremos também que Deus trará, mediante Jesus e com ele, aqueles que nele dormiram.1 Tessalonicenses 4:13-14
Resumo da coisa:
Se através de um homem a morte entrou na humanidade... Através de outro "homem" ele foi retirada!
Romanos 14:9 Porquanto foi por este motivo que Cristo morreu e voltou a viver, para ser Senhor tanto de vivos quanto de mortos.
Vamos deixar para ele, e somente para ele a decisão da vida!
Marcos 12
26 A respeito da ressurreição dos mortos, ainda não tendes lido no livro de Moisés, no texto referente à sarça, como Deus lhe declarou: 'Eu Sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque e o Deus de Jacó?'. 27 Ora, Ele não é Deus de mortos, e sim o Deus dos vivos!'. Estais absolutamente enganados!". O principal dos mandamentos
Vamos lembrar um fundamento bíblico e legal. Ninguém pode ser julgado sem o testemunho do dois ou três!
Que comece o julgamento dos "mortos"
Aquele que esta livre do pecado...
ATIRE A PRIMEIRA PEDRA!
Com essas palavras que escrevi no meu perfil tive a intenção de mostrar o que "eu" entendo do global com respeito aos humanos, vejo o planeta como um local, unidade que se adequadamente utilizado é auto-sustentável por tempo indeterminado visto os recursos de que dispõe aos seus habitantes, para isso basta que nos organizemos distribuindo as tarefas cabíveis a cada um, haveria muito tempo de sobra para deitar na rede, tomar chimarrão e jogar conversa fora, porém inconsciente de si como é, faz tudo errado para seu próprio prejuízo e sofrimento.
Com certeza...
Exatamente por isto fiz esta "analogia" entre uma coisa e outra!
É certo que o que você plantar... Gerará frutos e você colherá mais tarde! Lembremos de um velho "deitado"
Quem semeia vento, colhe tempestade! Quem mata a terra, destrói seu alimento!
Prefiro usar a palavra Regenerativo ao invés de autossustentável! Explico...
O figado (entre outros) por ex. É um órgão nobre. Ele se "regenera" até certo ponto. Mas não é autossustentável!
Se eu ajuda-lo, não ingerindo "venenos" não fumando, não bebendo, etc... Talvez eu morra com um figado saudável!
Tudo tem causas e efeitos...
Também não colocaria o "ser humano" como inconsciente de si. Pois ja nascemos com instintos de sobrevivência, e certo grau de conhecimento do que nos é bom e mau. E com o tempo se aprimora em conhecimentos!
Hoje não choramos mais pedindo comida, ou porque "mijamos" nas fraudas... Mas fizemos isto!
Agora prendemos a falar e nos dirigir ao banheiro!
Discordo de outro dito popular... "O homem é produto do meio em que vive" Não...
Ele é parte ativa para mudar o meio onde está. Esta frase serve apenas de desculpa para justificar seus erros!
Posso até concordar com o dizer "o homem é produto do seu meio", DESDE QUE o indivíduo não tenha sabido antes o significado do bem e o mal, pois se o mesmo antes de virar "produto" tenha conhecido o bem e o mal, ele vira produto de sua escolha e não de seu meio.
O que falta é o que eu ja escrevi e resumo agora de forma clara!
É justo meus filhos e netos pagarem por um erro meu?
É justo um "índio" que vive em paz com a natureza, morrer engolindo fumaça de óleo dísel e gases tóxicos?
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Fiz uma citação sobre isto:
Eu lembraria do que disse Jesus: Eu vos dou um novo mandamento: amai-vos uns aos outros. Como eu vos amei, assim também vós deveis amar-vos uns aos outros (Jo 13,34).
Se dependo de Deus não sou autossustentável. E se não quero ir para o "inferno" não desejo que outros vão para lá!
A morte acabará quando entendermos isto!
Se eu destruir o caminho "atrás" de mim... Jamais poderei "retornar" tão pouco os que virão!
O mundo é redondo, portanto não tem canto para ninguém ficar encostado
Veja como este assunto se estende "pra mais de metro"
Se o mundo foi "criado" acredito que Deus não perdeu a receita. Vejamos:
Porque não temos que lutar contra a carne e o sangue, mas, sim, contra os principados, contra as potestades, contra os príncipes das trevas deste século, contra as hostes espirituais da maldade, nos lugares celestiais. Efésios 6:12
Devemos sim cuidar deste "planeta azul" Morada temporária de todos!
E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita: Tragada foi a morte na vitória.
Onde está, ó morte, o teu aguilhão? Onde está, ó inferno, a tua vitória?
1 Coríntios 15:54,55
Ok! A graça de um assunto está nas necessárias discordâncias que ele encerra, para tudo que se afirma deve existir uma base sólida de apoio, os argumentos, nisso realmente não sou muito didático porque jogo minhas idéias "flutuando sem apoio", "Era uma vez um local indeterminado composto de partículas, quarks e léptons, sendo que organizando-se de formas diferentes formam estruturas diferentes, os átomos, que simplificadamente dizendo formarão todos os elementos existentes nesse local. Leis automáticas (leis da gravitação universal) agrupam esses elementos formando corpos(celestes) que entre si também espontaneamente em meio a um aparente caos, se organizam de forma previsível dadas as leis físicas que conhecemos. Um universo nasce e o movimento é perpétuo, aí deve morar o grande segredo(movimento perpétuo), pequenos "torrões" de matéria de forma esferóide (planetas) giram presos pela força da gravidade ao redor de massas muito maiores de gás incandescente (estrelas). Na superfície de alguns (talvez de milhões) desses planetas como tudo até então(automaticamente), surgem organismos que são especializações da mesma matéria original, organismos capazes de sentir o meio em que estão inseridos através de sensores (os ditos sentidos), os mais especializados desses organismos passam a emitir sons e são capazes de comunicar intenções até que num crucial momento passam a perceber a própria existência, como para existir precisam ter sido "criados" precisam criar um criador, nesse momento nasce Deus". Não é discurso ateu porque nem o Diabo duvida de Deus, mas a forma como se entende esse universo todo, aqui apenas uma unidade especializada, "viva" de um todo muito maior, gerada por Deus que pode ter origem nesse "movimento perpétuo" que propicia o surgimento do ser que irá indagar sobre a necessidade da existência de Deus, porque antes do homem apesar da existência de tudo que o precedeu, como ele (Deus) poderia efetivamente existir? Para quem?
Só complementando a ideia, essas unidades auto-regenerativas podemos assim denominá-las são sim para alguém viver, e para quem? Para Deus é óbvio que possui a eternidade da matéria e o sentir do humano sendo completo então dessa forma podendo amar, correr, brincar e consolidar a sua auto-realização. Talvez fique dessa forma mais claro o que eu quis dizer com "inconsciente de si".
"Se dependo de Deus não sou autossustentável." Essa frase tirei do seu texto, mas e se formos interdependentes? Em algum dos evangelhos Jesus cita a seguinte frase "Eu e o pai somos um". Disse isso enquanto na condição de homem que foi, tal qual é nossa condição atual, por isso não é nenhuma pretensão particular minha e sim interpretação que eu mesmo faço das escrituras. Vejo tudo que você expôs com a máxima coerência que possui, bem fundamentado, entenda as coisas que digo como tentativa de expor meu ponto de vista com o respeito que merecem todos os demais.
Mais uma vez correto.
Mas vendo pelo lado das "escrituras" sempre vai existir controvérsia...
Por isto sou ateu! (Graças a Deus) :b0208:
Se for para entrar a fundo nas escrituras...
E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. Gênesis 2:7
Se ele pusesse o seu coração contra o homem, e recolhesse para si o seu espírito e o seu fôlego,
Toda a carne juntamente expiraria, e o homem voltaria para o pó.
Jó 34:14,15
Vejamos que muitos dizem que o "espirito" seria o folego da vida que foi soprado nas narinas do homem, mas o livro de Jó mostra o contrario: o seu espírito e o seu fôlego
Quanto a condição de homem é "real" Pois se cristo não foi um homem e não deu sua vida por nós... Toda a fé cristã seria invalida! Muitos dizem que a Bíblia é uma história ou não foi "inspirada" (criação do homem)
Mas são tantos relatos e autores coesos, que seria preciso uma "conspiração" para isto. Sem levar em conta que são autores e épocas diferentes...
As boas novas são estas: Que Deus cumpre o que foi dito aos nossos antepassados. Salvação!
Não posso colocar toda a Bíblia aqui. Nem tão pouco posso "interpreta-la" para todos. Mas a mensagem é clara...
Adão foi criado para viver na terra! (Talvez uma das unidades sustentáveis)
Ora, ninguém subiu ao céu, senão o que desceu do céu, o Filho do homem, que está no céu. João 3:13
Errou/pecou. Ele, e toda sua descendência deixaram de ser perfeitos!
No suor do teu rosto comerás o teu pão, até que te tornes à terra; porque dela foste tomado; porquanto és pó e em pó te tornarás. Genesis 3:19
Todos viveriam sob a lei até a vinda do messias. (Jesus)
Pois sendo todos descendentes de adão, nenhum "sacrifício" era equivalente a ele.
Este é o livro das gerações de Adão. No dia em que Deus criou o homem, à semelhança de Deus o fez. Gênesis 5:1
Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. 1 Coríntios 15:22
Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante. 1 Coríntios 15:45
A recompensa pelo pecado foi a morte! Mas o sacrifício de Jesus veio restabelecer a vida!
Na criação se revela outros "seres" Portanto não levo ao pé da letra este termo "interdependentes"
No momento que eu acreditar num Deus... Eu é quem dependo dele. Aqui ele deixa claro que não estava só e "semelhante" não é igual
E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.
Gênesis 1:26,27
Muitos pregam até hoje as leis dos quatro primeiros livros. Leis estas, dadas a Moisés para "orientar" o povo sob a lei.
E quem vive sob a lei, morre pela lei!
Repetindo o que esta logo acima...
Porque não temos que lutar contra a carne e o sangue, mas, sim, contra os principados, contra as potestades, contra os príncipes das trevas deste século, contra as hostes espirituais da maldade, nos lugares celestiais. Efésios 6:12
A luta não é mais carnal. Nossa luta deve ser contra falsos cristos, falsos profetas, falsas religiões e o Diabo!
Estes sim levedam toda a "massa"
Este belo planeta azul, não é mais o "paraíso" criado para Adão. (na época que era perfeito) Vejamos a quem ele pertence:
Novamente o transportou o diabo a um monte muito alto; e mostrou-lhe todos os reinos do mundo, e a glória deles.
E disse-lhe: Tudo isto te darei se, prostrado, me adorares.
Então disse-lhe Jesus: Vai-te, Satanás, porque está escrito: Ao Senhor teu Deus adorarás, e só a ele servirás.
Mateus 4:8-10
Quando o "diabo" diz que vai dar a Jesus... Ele afirma que Jesus não é o dono!
Alimpai-vos, pois, do fermento velho, para que sejais uma nova massa, assim como estais sem fermento. Porque Cristo, nossa páscoa, foi sacrificado por nós. 1 Coríntios 5:7
Porque os judeus pedem sinal, e os gregos buscam sabedoria;
Mas nós pregamos a Cristo crucificado, que é escândalo para os judeus, e loucura para os gregos.
1 Coríntios 1:22,23
Enfim...
Não existe morte. Podemos retornar ao pó... Mas cristo nos deixou um "ciclo" de VIDA!
(https://amigosdaeletronica.com.br/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-MLbuljs6no4%2FUm6u6ETGtyI%2FAAAAAAAAAdw%2FJmaThR_myNo%2Fs400%2Fsemente.jpg&hash=1f7eeb32650df8bafabc781b0aa3a9d5e7e102b6)
Não é meu desejo influenciar ninguém. Não sou um expert no assunto.
Simplesmente faço um convite ao raciocínio lógico.
Um expert é alguém que sabe cada vez mais sobre cada vez menos.
Um expert é um homem que parou de pensar. Para que pensar, se ele é um expert?
E disse Deus: [/size]Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.Gênesis 1:26,27[/size][/font]Tem razão Marcos, muito observador, raciocinei muito em cima desse trecho das escrituras noutra ocasião (Quando resolvi ler toda a Bíblia) e conclui o seguinte: Assim como na filosofia chinesa eles acreditam em Yin Yang, onde yin e yang são duas energias opostas que juntas formam a existência. Eu entendi o "façamos" como sendo aquele um que só existe por ser composto por dois, exemplo que parte da eletrônica: num motor temos o enrolamento externo composto simplificadamente pelas bobinas de fio que adequadamente arranjadas vão criar um campo magnético e ficamos tendo dessa forma dois integrantes, a bobina e o consequente campo que propicia a um "terceiro" elemento "funcionar" no caso o induzido, analogamente o "façamos" bem pode referir-se ao ambiente físico e ao espírito que propiciariam o surgimento do terceiro e que para "funcionar" teria mesmo de ser à sua imagem e semelhança tal qual o exemplo tosco do motor que citei. Algo do tipo após a etapa da preparação do local surgimos como um elemento induzido pelo meio. Enfim não quero rebater e sim debater porque tenho muito gosto nisso e como já disse são raros os dispostos a ouvir, um abraço.
Debater ou rebater é fundamental em tudo! Como eu disse a um amigo e acho que não fui entendido. (ou me expressei mau) A Bíblia não é "um" livro, e sim uma coleção deles. Mas a junção de todos, conta uma história que tem inicio/meio e fim! Ler a Bíblia realmente é "complicado" mas se você for "guiado" por ela... O complicado se torna tarefa simples! Deixar uma bíblia aberta. (como dizem por aí) Só vai empoeira-la. Ler a "genealogia bíblica" não vai te salvar também! (https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR41oQl7VwNvMizeezuidURLTGMVd9GqNRC8wksdAB7qFv7QMNxpQ)
Pegue a bíblia abra no meio e reflita neste versículo: Vida longa de dias está na sua mão direita; e na esquerda, riquezas e honra. Provérbios 3:16. A "esquerda estará o "Velho testamento" e a direta o "novo testamento" Vai verificar que são "histórias entrelaçadas" e muito bem "costuradas" não dando margem para alguém achar que foram inventadas! Se ninguém subiu ao céu, senão aquele desceu do céu... Neste relato trata-se de criaturas espirituais: 7 E houve batalha no céu; Miguel e os seus anjos batalhavam contra o dragão, e batalhavam o dragão e os seus anjos;8 Mas não prevaleceram, nem mais o seu lugar se achou nos céus.9 E foi precipitado o grande dragão, a antiga serpente, chamada o Diabo, e Satanás, que engana todo o mundo; ele foi precipitado na terra, e os seus anjos foram lançados com ele.10 E ouvi uma grande voz no céu, que dizia: Agora é chegada a salvação, e a força, e o reino do nosso Deus, e o poder do seu Cristo; porque já o acusador de nossos irmãos é derrubado, o qual diante do nosso Deus os acusava de dia e de noite.11 E eles o venceram pelo sangue do Cordeiro e pela palavra do seu testemunho; e não amaram as suas vidas até à morte.12 Por isso alegrai-vos, ó céus, e vós que neles habitais. Ai dos que habitam na terra e no mar; porque o diabo desceu a vós, e tem grande ira, sabendo que já tem pouco tempo. Apocalipse 12 Muita gente vai dizer que já aconteceu... Outros te dirão que é um acontecimento bem pro futuro... Eu acho que não... E eles o venceram pelo sangue do Cordeiro. O cordeiro certamente é Jesus, e esta batalha só pode ter acontecido "após" o derramamento de seu sangue! porque o diabo desceu a vós, e tem grande ira, sabendo que já tem pouco tempo. Muita gente vai dizer que Jesus esta "reinando" nos dias atuais... Outros dirão que o diabo esta amarrado... Eu acho que não... Do jeito que esta o mundo... Ai dos que habitam na terra... Ai de nós... Resumindo bastante: Na sua esquerda tem riquezas e sabedoria... Mas a salvação esta a tua direita! Repito... Não tem nada a ver com religião!Se Deus faz as coisas pra serem simples... Porque que a gente tem que complicar tudo ?